Comentarios en: “Extraordinaria” ordenación de Sacerdotes del IBP http://creerenmexico.org/2007/10/ibp21sep/ Creer en México Fri, 12 Mar 2010 01:16:12 +0000 http://wordpress.org/?v=2.7.1 hourly 1 Por: Pablo http://creerenmexico.org/2007/10/ibp21sep/comment-page-1/#comment-3571 Pablo Wed, 03 Oct 2007 05:22:21 +0000 http://creerenmexico.org/2007/10/ibp21sep/#comment-3571 Gracias por el breve Catechismo en los dos rituales de la adoración. Quisiera tomar esta oportunidad que usted graciosamente nos ha presentado para pedir a algunas preguntas con respecto a estos dos rituales. Si puedo hacer así que con todo el respecto debido yo primero quisiera presuponer mis preguntas con enseñanzas de la Iglesia Santa que aprendí como parte de mi formación religiosa. Un altar está para el sacrificio de ofrecimiento a Dios (Misa de Tridentine), una tabla es para los hombres de la porción una comida (Novus Ordo). Cada uno presenta un Lex Orandi, Lex Credendi totalmente diverso. En su letra a los Corinthians en el año 88 A.D., Papa San Clemente de Roma (martyr y cuarto papa después del San Pedro), escribió que Nuestro Señor colocó la pedido de la Misa, refiriendo al Ofertorio, al Consegracion y al Communion. San Justin el Martyr (en sus escrituras, 155 A.D.) indicó que después de su resurrección, Nuestro Señor enseñó a los Aposteles cómo para decir la Santa Misa. Muchos historiadores litúrgicos creen que las escrituras del San Clemente y San Justin se expresadon en una manera formal por San.Ambrose (aproximadamente 360 A.D.) en un libro titulado, De Sacramentis. De Sacramentis esencialmente contiene los rezos totales canonisados. Los rezos totales aparecían en forma escrita solamente trescientos años después de la muerte de Jesús Cristo. Estaba en los 4th siglo que el latín hizo la lengua oficial de la Iglesia y de la palabra Missa fue introducido. Esto fue introducida probablemente por el San Ambrose en el Leonine Sacramentario (Papa San Leo en 450 A.D.) y el Gelasian Sacramentario (Papa Gelasius I en 498 A.D.). Las partes esenciales de este missal fueron encontradas para ser casi iguales que ésos en la Misa de Tridentine. En el año 600 A.D., Papa San Gregorio el Grande (590-604 A.D.) acabó su Sacramentario Gregoriano, que es esencialmente la Misa “codificada” por Papa St. Pio V de 1570. La Misa verdadera va de nuevo a épocas apostólicas; y era “codificó”, solidificó, o sistema en piedra por el Santo Padre Pio V en su Bull papal Quo Primum Tempore el 14 de Julio de 1570. Papa San Pio V especificó el ritual total exacto “y para” del Ritual Romano. Solamente esta liturgia o ritual debía ser utilizada a partir de ese tiempo hasta finales del tiempo (para el Ritual Romano). Canon a excepción de una cláusula corta, insertada por Papa Gregory el Grande, había permanecido sin cambiar hasta 1962, cuando John XXIII agregó el nombre del San José a Canon de la Misa. Un total de 26 palabras ha sido agregado a Canon tradicional, por los Papas Leo (440-461 A.D.) y San Gregorio el Grande (590-604 A.D.). Así, como componen al consejo de Trent de los estados exactamente, Canon fuera de las mismas palabras del Señor, de la Tradición de los Aposteles, y de las instituciones piadosas del Pontiffs Santos. “ Aquí están mis preguntas: 1). ¿Qué ocurrió en el crucifixion de Cristo? 2). ¿Cómo Cristo mandó al Magesterium en cómo decir la masa? 3). ¿Podemos legalmente ser Católicos de Novus Ordo un día y último Tradicionalistas el mismo día? 4). 9 de la mañana La Misa es Novus Ordo, 11 de la mañana es Tridentine. ¿Puede Cristo ser crucificado dos diversas maneras en el mismo edificio? 5). ¿Es la información antedicha sobre la Misa verdad? ¿Cómo aquí y ahora se relaciona con? Santa María de Guadalupe Esperanza nuestra, salva nuestra patría y conserva nuestra Fe. Con el aseguramiento de mis rezos diarios para todo su buen trabajo en el viñedo del Amo Divino, permanezco sinceramente suyo en Jesús y Maria Inmaculada. pablo Gracias por el breve Catechismo en los dos rituales de la adoración. Quisiera tomar esta oportunidad que usted graciosamente nos ha presentado para pedir a algunas preguntas con respecto a estos dos rituales. Si puedo hacer así que con todo el respecto debido yo primero quisiera presuponer mis preguntas con enseñanzas de la Iglesia Santa que aprendí como parte de mi formación religiosa.
Un altar está para el sacrificio de ofrecimiento a Dios (Misa de Tridentine), una tabla es para los hombres de la porción una comida (Novus Ordo). Cada uno presenta un Lex Orandi, Lex Credendi totalmente diverso.
En su letra a los Corinthians en el año 88 A.D., Papa San Clemente de Roma (martyr y cuarto papa después del San Pedro), escribió que Nuestro Señor colocó la pedido de la Misa, refiriendo al Ofertorio, al Consegracion y al Communion. San Justin el Martyr (en sus escrituras, 155 A.D.) indicó que después de su resurrección, Nuestro Señor enseñó a los Aposteles cómo para decir la Santa Misa.
Muchos historiadores litúrgicos creen que las escrituras del San Clemente y San Justin se expresadon en una manera formal por San.Ambrose (aproximadamente 360 A.D.) en un libro titulado, De Sacramentis. De Sacramentis esencialmente contiene los rezos totales canonisados. Los rezos totales aparecían en forma escrita solamente trescientos años después de la muerte de Jesús Cristo. Estaba en los 4th siglo que el latín hizo la lengua oficial de la Iglesia y de la palabra Missa fue introducido. Esto fue introducida probablemente por el San Ambrose en el Leonine Sacramentario (Papa San Leo en 450 A.D.) y el Gelasian Sacramentario (Papa Gelasius I en 498 A.D.). Las partes esenciales de este missal fueron encontradas para ser casi iguales que ésos en la Misa de Tridentine. En el año 600 A.D., Papa San Gregorio el Grande (590-604 A.D.) acabó su Sacramentario Gregoriano, que es esencialmente la Misa “codificada” por Papa St. Pio V de 1570.
La Misa verdadera va de nuevo a épocas apostólicas; y era “codificó”, solidificó, o sistema en piedra por el Santo Padre Pio V en su Bull papal Quo Primum Tempore el 14 de Julio de 1570. Papa San Pio V especificó el ritual total exacto “y para” del Ritual Romano. Solamente esta liturgia o ritual debía ser utilizada a partir de ese tiempo hasta finales del tiempo (para el Ritual Romano). Canon a excepción de una cláusula corta, insertada por Papa Gregory el Grande, había permanecido sin cambiar hasta 1962, cuando John XXIII agregó el nombre del San José a Canon de la Misa. Un total de 26 palabras ha sido agregado a Canon tradicional, por los Papas Leo (440-461 A.D.) y San Gregorio el Grande (590-604 A.D.). Así, como componen al consejo de Trent de los estados exactamente, Canon fuera de las mismas palabras del Señor, de la Tradición de los Aposteles, y de las instituciones piadosas del Pontiffs Santos. “
Aquí están mis preguntas:
1). ¿Qué ocurrió en el crucifixion de Cristo?
2). ¿Cómo Cristo mandó al Magesterium en cómo decir la masa?
3). ¿Podemos legalmente ser Católicos de Novus Ordo un día y último Tradicionalistas el mismo día?
4). 9 de la mañana La Misa es Novus Ordo, 11 de la mañana es Tridentine. ¿Puede Cristo ser crucificado dos diversas maneras en el mismo edificio?
5). ¿Es la información antedicha sobre la Misa verdad? ¿Cómo aquí y ahora se relaciona con?
Santa María de Guadalupe Esperanza nuestra, salva nuestra patría y conserva nuestra Fe.
Con el aseguramiento de mis rezos diarios para todo su buen trabajo en el viñedo del Amo Divino, permanezco sinceramente suyo en Jesús y Maria Inmaculada.

pablo

]]> Por: Padre Pedro. http://creerenmexico.org/2007/10/ibp21sep/comment-page-1/#comment-3570 Padre Pedro. Wed, 03 Oct 2007 00:45:29 +0000 http://creerenmexico.org/2007/10/ibp21sep/#comment-3570 Bellos comentarios por la Misa "Extraordinaria": A la vista de la polémica que la autorización, siempre considerado como extraordinario, del rito tridentino me gustaría aclarar algunas cuestiones que, seguramente sin mala intención pero sí con algunas dosis de ignorancia, se están escribiendo sobre este tema. En primer lugar esta autorización del Motu Proprio “Summorum Pontificum” lo que hace es levantar las restricciones al uso de ese rito, que nunca ha estado prohibido. ¿Y porqué levanta las restricciones? Pues porque grupos de católicos, como nosotros, consideran que ese rito es tan válido como el actual y lo prefieren. No debe ser motivo de ruptura ni de alejamiento de la comunión eclesial el rito. La Misa siempre es la misma: sacrificio y misterio de nuestra salvación. Nadie piense que a partir de ahora la Misa vuelve a ser en latín ni que los sacerdotes se van a reconvertir en masa al rito tridentino. Siempre serán casos aislados, legítimos y tan respetables como el rito ordinario y cuando los fieles lo pidan expresamente. No hay marcha atrás ni marcha adelante: es otra opción. En segundo lugar y hablo en general me parece desproporcionada la reacción a esta autorización, más aún cuando viene de personas que ni pertenecen ni están en la comunión eclesial. ¡Qué gran preocupación se observa entre los que precisamente no quieren saber nada de la Iglesia y a los que no les afecta para nada! Más de un artículo en prensa he leído claramente malintencionado. El rito tridentino no puede ni debe ser demonizado ni descalificado radicalmente. En ese rito rezaron y dieron culto al Señor durante cientos de años millones y millones de hermanos nuestros que nos precedieron en la fe. En tercer lugar aclararé dos cuestiones, las más criticadas, que veo que son recurrentes: el uso del latín y la postura del sacerdote. El latín es la lengua oficial de la Iglesia y todos los documentos vaticanos (encíclicas, cartas apostólicas, decretos, etc) se publican en latín y luego o simultáneamente se traducen a las lenguas vernáculas. Si hoy se considera como una riqueza la variedad de lenguas y se fomenta su uso (vasco, catalán, bable, gallego y me refiero sólo a España) a ver si ahora va a resultar que todas las lenguas son una riqueza menos el latín, lengua que se usó durante cerca de mil años en casi toda Europa. En lo referente a la postura del sacerdote, de espaldas al pueblo casi toda la Misa, no debe interpretarse como un acto de menosprecio ni de indiferencia del sacerdote hacia el pueblo. El sentido litúrgico que tiene es que el sacerdote adopta la misma dirección en la está el pueblo: todos, sacerdote y pueblo, miran al Oriente, lugar hacia donde debe estar orientada la cabecera de la iglesia (como simbolismo de Cristo, sol naciente que trae al mundo la luz y la salvación). Termino: el rito ordinario, del Vaticano II, va seguir siendo el mayoritariamente empleado, es el que va más con los tiempos actuales, es más pastoral y en el que yo, salvo alguna excepción, seguiré participando en la Misa. Pero el rito tridentino supone una riqueza cultual y litúrgica y su autorización hace desaparecer un motivo de alejamiento de algunos hermanos. Otros puntos de vista pueden ser respetables pero no cabe ver intenciones ocultas ni fantasmas inexistentes. El Vaticano II supuso un gran avance para la Iglesia y en ello estamos. Pero lo cortés no quita lo valiente. Jesús Luengo Mena Bellos comentarios por la Misa “Extraordinaria”:

A la vista de la polémica que la autorización, siempre considerado como extraordinario, del rito tridentino me gustaría aclarar algunas cuestiones que, seguramente sin mala intención pero sí con algunas dosis de ignorancia, se están escribiendo sobre este tema.

En primer lugar esta autorización del Motu Proprio “Summorum Pontificum” lo que hace es levantar las restricciones al uso de ese rito, que nunca ha estado prohibido.

¿Y porqué levanta las restricciones? Pues porque grupos de católicos, como nosotros, consideran que ese rito es tan válido como el actual y lo prefieren. No debe ser motivo de ruptura ni de alejamiento de la comunión eclesial el rito. La Misa siempre es la misma: sacrificio y misterio de nuestra salvación. Nadie piense que a partir de ahora la Misa vuelve a ser en latín ni que los sacerdotes se van a reconvertir en masa al rito tridentino. Siempre serán casos aislados, legítimos y tan respetables como el rito ordinario y cuando los fieles lo pidan expresamente. No hay marcha atrás ni marcha adelante: es otra opción.

En segundo lugar y hablo en general me parece desproporcionada la reacción a esta autorización, más aún cuando viene de personas que ni pertenecen ni están en la comunión eclesial. ¡Qué gran preocupación se observa entre los que precisamente no quieren saber nada de la Iglesia y a los que no les afecta para nada! Más de un artículo en prensa he leído claramente malintencionado. El rito tridentino no puede ni debe ser demonizado ni descalificado radicalmente. En ese rito rezaron y dieron culto al Señor durante cientos de años millones y millones de hermanos nuestros que nos precedieron en la fe.

En tercer lugar aclararé dos cuestiones, las más criticadas, que veo que son recurrentes: el uso del latín y la postura del sacerdote. El latín es la lengua oficial de la Iglesia y todos los documentos vaticanos (encíclicas, cartas apostólicas, decretos, etc) se publican en latín y luego o simultáneamente se traducen a las lenguas vernáculas. Si hoy se considera como una riqueza la variedad de lenguas y se fomenta su uso (vasco, catalán, bable, gallego y me refiero sólo a España) a ver si ahora va a resultar que todas las lenguas son una riqueza menos el latín, lengua que se usó durante cerca de mil años en casi toda Europa.

En lo referente a la postura del sacerdote, de espaldas al pueblo casi toda la Misa, no debe interpretarse como un acto de menosprecio ni de indiferencia del sacerdote hacia el pueblo. El sentido litúrgico que tiene es que el sacerdote adopta la misma dirección en la está el pueblo: todos, sacerdote y pueblo, miran al Oriente, lugar hacia donde debe estar orientada la cabecera de la iglesia (como simbolismo de Cristo, sol naciente que trae al mundo la luz y la salvación).

Termino: el rito ordinario, del Vaticano II, va seguir siendo el mayoritariamente empleado, es el que va más con los tiempos actuales, es más pastoral y en el que yo, salvo alguna excepción, seguiré participando en la Misa. Pero el rito tridentino supone una riqueza cultual y litúrgica y su autorización hace desaparecer un motivo de alejamiento de algunos hermanos. Otros puntos de vista pueden ser respetables pero no cabe ver intenciones ocultas ni fantasmas inexistentes. El Vaticano II supuso un gran avance para la Iglesia y en ello estamos. Pero lo cortés no quita lo valiente.

Jesús Luengo Mena

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