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8
Ago

Mons. Arizmendi en Summorum Pontificum

   Escrito por: Felipe en Creer en México, Voz de los Obispos

Así como en otras ocasiones hemos hecho comentarios positivos sobre los discursos de Mons. Felipe Arizmendi, creo que sus comentarios sobre el Motu Propio tienen aspectos que pudieran ser mejorados.

Si bien en principio plantea una situación de buen recibimiento del Motu Propio, a la hora de “actuar” parece que no coincide con el preámbulo. Les comparto solo un pequeño resumen de su escrito. Mis comentarios entre paréntesis.

VER:

Un comentarista de Televisa, que parece muy sesudo con su luenga barba, arremetió contra el Papa Benedicto XVI por haber autorizado un uso más amplio de la Misa en latín. Sin tomarse la molestia de investigar los motivos y las condiciones en que se permite, afirma que esto es obsoleto y que alejará más a los fieles de la Iglesia. Si leyera sin prejuicios el documento papal, quizá modificaría su opinión.(Yo también vi dicha opinión en televisa y no pasó de ser la clásica opinión ignorante que cree que la Iglesia sería mejor si se siguiera sin el latín, como si se tratara de un “club de amigos de Jesús”)

Algunos fieles me han preguntado si, como parcialmente difundieron algunos medios, se volverá a usar el latín en todas las Misas. Es obvio que nadie de ellos entiende este idioma; además, son muy pocos los nuevos sacerdotes que lo dominan, pues hace mucho se dejó de enseñar en los Seminarios. En mis tiempos, no sólo lo estudiábamos durante cuatro o cinco años, sino que las clases de filosofía y teología se impartían en latín; por tanto, debíamos dominarlo. Hoy, lamentablemente, ya no es así.(coincidimos: es lamentable) Con el fin de profundizar más los textos bíblicos escritos en griego, se da más importancia este idioma, lo cual también es correcto. ( Y como ya no hay interés en leer a los Padres de la Iglesia, pues ¿para qué el latín entonces?)No han faltado quienes ven en esta autorización del uso del latín y del Misal romano como una concesión a los seguidores del obispo cismático Marcel Lefebvre, ya difunto, y como si esto fuera un reconocimiento de que estaba en lo justo. Hay que conocer con precisión el documento papal, para no dejarnos sorprender por opiniones poco eclesiales.(Pues al menos en el concepto de que el viejo misal no estaba prohibido, estaba en lo correcto. No se necesita ser lefebvrista para aceptarlo.)

JUZGAR

El 7 de julio pasado, el Papa Benedicto XVI nos escribió una carta a los obispos de todo el mundo, para explicarnos las razones y las condiciones de esta determinación.

Por tanto, no es una vuelta atrás; no es desautorizar lo que decretó el Concilio (realizado en los años 1962-1965), pues éste ordenaba en la Constitución sobre Sagrada Liturgia: “Se conservará el uso de la lengua latina en los ritos latinos, salvo derecho particular” (SC 31). (¡¡¿Dónde quedó el Latín en Chiapas?!! ¡La LETRA del Concilio lo pide!) Allí mismo, sin embargo, se recomendaba “dar mayor cabida” a los idiomas vernáculos propios de los fieles.(“Mayor cabida” jamás será sinónimo de “Total cabida”. Este es uno de los puntos más claramente contrarios a la lectura del concilio, irónicamente se invoca frecuentemente para justificar el que las misas se realicen totalmente en las lenguas vernáculas…) El Papa, por tanto, no quiere imponer el latín en todas las celebraciones, sino sólo tener en cuenta la situación concreta de unos fieles, que encuentran en la forma de celebrar la Misa como se hacía antes del Concilio, en latín y con algunas variantes en los ritos, una forma de alimentar su espiritualidad.

Sigue el Papa: “En segundo lugar, se expresó el temor de que una más amplia posibilidad de uso del Misal de 1962 podría llevar a desórdenes e incluso a divisiones en las comunidades parroquiales. Tampoco este temor me parece realmente fundado. El uso del Misal antiguo presupone un cierto nivel de formación litúrgica y un acceso a la lengua latina; tanto uno como otro no se encuentran tan a menudo”. Es decir, sólo los fieles que tengan formación litúrgica y manejen el latín, podrán pedir que el sacerdote les celebre la Misa en ese idioma y con el misal anterior al Vaticano II. Esto no sucede entre nosotros, sino sólo en algunos grupos muy limitados de Europa.( Esto es, sinceramente con mucho respeto, una grave tergiversación del Motu Propio, en ningún segmento ni de la Carta a los Obispos que le acompaña ni mucho menos en el Motu Propio, se condiciona la petición a la Misa tradicional a un conocimiento previo de Latín:

A.- Solo alguien que no haya leído los artículos del Motu Propio pudiera creer esa interpretación. En un documento tan sencillo y claro no existe más que la condición de ser un grupo estable de fieles para solicitar al párroco dicha celebración.

B – Además, el respetable Monseñor Arizmendi no debería de menospreciar a sus fieles asegurando que ninguno tiene formación litúrgica. Uno nunca sabe.

C.- Decirle a sus fieles que solo en Europa existen grupos con formación litúrgica y de latín, es pensando bien, una ignorancia, pensando mal, no lo se)

¿Cuál es la razón que movió al Papa para permitir, en los casos mencionados, el uso del misal antiguo en latín? … Es con la intención de construir un puente que una a los católicos que han usado ese misal, con el resto de la comunidad eclesial.( Eso es también correcto y lo mejor es que el grueso de los fieles podremos con mayor facilidad “cruzar el puente” para ver que hay en el lado de la Tradición Litúrgica, este puente corre en ambos sentidos)

No es, pues, un retroceso, ni una concesión arbitraria, sino un esfuerzo de buscar la unidad de los propios católicos, entre los cuales hay quienes han alimentado su espíritu en otras formas de espiritualidad litúrgica. Es lo mismo que se ha hecho con los que siguen el “Camino Neocatecumenal”: se han aprobado algunos de sus ritos, sin romper la unidad eclesial en lo fundamental.( ¿Perdoooooooooooooooon? Nada más lejos de la realidad, y hasta ofensivo para quienes se adhieren a la liturgia anterior, que lo que precisamente proponen es que la liturgia no puede ser reinventada sino que es heredada de generación a generación, al igual que el resto de la Fe Católica)

ACTUAR

Entre nosotros, no habrá celebraciones en latín, pues no se cumplen las condiciones de esta concesión. ( Me parece que esto último es más una orden que una radiografía de la situación, aunque probablemente me equivoque) Por lo contrario, compartimos con gozo el reciente Decreto emitido por la Congregación para el Culto Divino y la Disciplina de los Sacramentos, en que aprueba el uso de nuestros idiomas indígenas tseltal y tsotsil en las celebraciones litúrgicas. Ahora sólo falta que revisen los diversos textos de la Misa, que ya les remitimos para su reconocimiento. (Estoy seguro que Mons. Arizmendi, tan fiel al concilio como es, “conservará el uso de la lengua latina en los ritos latinos” que darán mayor cabida al tseltal y tsotsil)

-

Tags: Summorum Pontificum

Este artículo fue publicado el Miércoles 8 de Agosto del 2007 a las 3:56 pm; categorizado en: Creer en México, Voz de los Obispos. Puedes dejar una respuesta después del último comentario. También puedes seguir las respuestas por medio de RSS 2.0 o bien por correo electrónico escribiendo tus datos y marcando la casilla al final de esta página.

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  5. Carta anexa a Summorum Pontificum

17 comentarios hasta ahora

Pedro R. O.
 1 

Y la última:

No vamos a utilizar el Doc. oficial de la V CELAM . Vamos a discutir con el Papa.

Solo rianse y diviertanse por que ganamos y ganaremos una vez más los digitalizadores y nuestras computadoras.

Porque Yo, me quedo con Benedicto XVI.

Pedro Rodríguez Ocampo.

Reitero, me quedo con este Papa.

…………………………

Carísimos e Carísimas:

Como deben saber, el Consejo Nacional del Laicado de Brasil fue agraciado con dos invitaciones para participar en la V Conferencia General del Episcopado Latinoamericano y Caribeño, en Aparecida, del 13 al 31 de mayo de este año. Tenemos que agradecer a la Presidencia de la Conferencia Nacional de los Obispos de Brasil (CNBB) su esfuerzo para que nos hiciéramos presentes, y reconocer la Gracia que fue esta invitación y nuestra presencia en este importante evento.

El 31 de mayo, por la mañana, fue aprobado un Documento Conclusivo, que fue llevado al Papa, el 11 de junio, para su aprobación final.

En tanto, se debe narrar el acontecido en el día anterior en lo que se refiere a la parte correspondiente al texto sobre las Comunidades Eclesiales de Base (CEBs)

1. El texto, compuesto por 4 párrafos, era muy rico en referencias a las CEBs en el continente latinoamericano y caribeño: su importancia, su eclesialidad, etc. Ese texto ya había pasado por dos otras síntesis.
2. Pero, el día 30 de mayo, en aquella que debería ser la síntesis final para la aprobación en plenaria, el texto sobre las CEBs había sencillamente desaparecido. ¡Totalmente!
3. De acuerdo con el regimiento interno de la Conferencia, se buscó el apoyo de 7 conferencias nacionales para la presentación de un “modo”, una enmienda adictiva, re-introduciendo el texto eliminado. ¡Conseguimos el apoyo de 10 de las conferencias!
4. En plenaria, la re-introducción del texto fue defendida por un Obispo de Bolivia. A pesar de que la defensa había sido un poco confusa debido al poco tiempo y por el tamaño del texto a ser re-introducido, ella produjo el efecto deseado.
5. Cuando se imaginaba que eso ya era punto pacífico, se levantó el Cardenal Trujillo y hizo la defensa en contra de la re-introducción, con varios argumentos, los cuales
no
importa
citarlos
en ese momento.
6. Puesta en votación la enmienda (supimos al día siguiente), ésta recibió 72 votos a favor versus un poco más que 50 votos en contra. El número necesario eran 79 votos. Pero, la sorpresa fue positiva, pues al recibir la Conclusión Final allá estaba el texto re-introducido.
7. El argumento usado fue que el texto no había sido extirpado, pero que un error del digitador lo hubiera cortado, por una falla personal. Eso nos pareció y aún parece muy extraño.
8. Así, por mayoría expresa de la Plenaria, un texto ya aprobado en las comisiones y ya redactado en la Comisión de Redacción y ya aprobado en plenaria anteriormente, fue re-introducido: Deseo del episcopado latinoamericano y caribeño.

Ahora, otra sorpresa: al leer el Documento aprobado por el Papa y que será reproducido en toda América latina, el texto re-introducido sufrió una dilapidación completa en dos sentidos:

a) más de la mitad del texto fue retirada; exactamente la parte que daba a las CEBs el valor que ellas merecen;
b) textos de tamaño considerable fueron introducidos, incluso en la línea de la defensa contra, del citado cardenal.
Son textos que, de forma grave, desdicen todo lo que fue aprobado y, de cierta forma, culpabilizan a las CEBs y las ponen como pequeñas comunidades.

¡No me puedo callar! ¡El CNLB no se puede callar!

Agosto 8 2007 a las 9:01 pm
Oscar Scalfaro
 2 

El cardenal Norberto Rivera Carrera rinde declaración ante representantes de la Corte Superior de California, en un hecho sin precedentes en el clero de América Latina.

En la sede del Arzobispado mexicano, en la colonia Roma del Distrito Federal, el prelado efectúa la diligencia requerida por autoridades estadunidenses por el caso de presunta pederastía del sacerdote Nicolás Aguilar.

Desde las nueve de la mañana se encuentran reunidos los representantes legales de Rivera Carrera, junto con abogados de Joaquín Aguilar, quien es la persona que acusa a Nicolás Aguilar de abuso sexual.

Los representantes legales de Noberto Carrera solicitaron que
las
declaraciones
realizadas
en dicha diligencia
se
mantengan
de manera confidencial,
y que
no
se hagan públicos,
en particular a los medios
de comunicación.

Agosto 8 2007 a las 10:34 pm
jorgei
 3 

No esta muy claro Pedro lo que escribes, pero parece que los laicos brasileiros son medio perredistas: ‘esta bueno, si pero no te vamos a hacer caso’.

Habia un presbitero en Mexicali que ya fallecio, el Padre Eleazar. Como reiteraba que la soberbia era el peor de los pecados!

Porque no puede el ala izquierda de la Iglecia (y de cualquier lado) solo OBEDECER y guardarse de opinar?

Agosto 9 2007 a las 3:38 pm
jorgei
 4 

Es Iglesia, no Iglecia!

Agosto 9 2007 a las 3:39 pm
P. Rodríguez
 5 

Lo que está claro es que me quedo con el Papa Benedicto y con todas sus indicaciones oportunas y atinadas.

Lo demás sobra, es basura.

Agosto 9 2007 a las 8:53 pm
mary lua
 6 

jorgei:

mi nombre es mary;

sabe que has tocado la errida que duele por dentro…
especialmente a mi.

jorge,el padre eleazar tenia razon.
(en paz descanze)..

le dire que todos los dias me levanto con la iniciativa de decir.
hoy, rezo mas y hablo menos.
pero, es tan dificil guardar silencio cuando contemplo tantas miles de almas que se pierden porque muchos hemos guardado silencio.

dime Jorge, como guardar silencio cuando tan cruelmente nos arrebatan las almas de nuestros ninos, jovenes, hijos, padres,madres, ancianos que han perdido la fe.
por que simplemente no escucharon una verdad que aunque duela es la que nos libera. como? como guardar silencio?

cuando yo cometo un error o una falta
el primer paso es reconocer mi error.
Para, despues tratar de emendar esa error o esa falta.

creeme jorge es dificil solo contemplar sin intentar hacer algo.
el mundo, la falta de fe, el dinero el modernismo. la musica, el baile, la vulgaridad
la falta de educacion(y no me refiero a la educacion que da estudio que tambien es importante. pero, a esa educacion que muchas veces entiende mas y la practica un campesino que nunca fue ala escuela que un universitario acreditado)
la falta del entendimiento de dios, de su fe. la falta de oracion,
la falta de conciencia, las familias cada vez se desintegran mas.
aumentan los suicidios.
es increible el numero de jovenes que viven en la droga.
es terrible lo que pasa en nuestro mundo…
nosotros no pertenesemos a este mundo,
nuestro reyno no es de aqui no es permanente.
y dia con dia mis ojos contemplan el dolor de perder almas que mueren sin entender.
Simplemente por que preferimos guardar silencio acondisionandonos a un mundo materialista, sin sentido que poco a poco nos va quitando la vida.
Queremos evitar problemas, cristicas y nos estan costando almas que no logran regrezar al hogar, la casa paterna.
Simplemente por que preferimos guardar silencio.

Digame Jorge como se le hace para permanence mudos ante tanto dolor?

San juan el bautista grito una verdad que le costo le cortaran la cabeza.
Donde estubo su sobervia?
A san pedro lo crusificaron hacia abajo por creer en el crusificado .donde estubo su sobervia?
A maria gorreti la mutilator por defender su virginidad. Donde estubo su sobervia?
A padre pro lo fusilaron por creer y amar a cristo rey, a su fe y a la santisima virgen maria.
Donde estubo su sobervia?
Es que podria citarle muchos mas pero ellos no callaron su amor, ni su fe.
Ellos no guardaron silencio .
Ellos se enfrentaron al peligro y al reto de ser diferentes, penzar diferente.

Entonces el problema sera saber interpretar bien que es sobervia.
Entiendo la prudencia, entiendo que para todo hay un tiempo.
Un tiempo para amar, Un tiempo para perdonar.
Un tiempo para hablar y otro para callar.
Esto no cambia asi tiene que ser.
Un tiempo para mandar y otro para obedecer.

Y en estos momentos lo que mas nos hace falta es la obediencia y la humildad.
especialmente lo vemos en el testimonio de nuestro santo padre Benedicto XVI
QUIENES SON LOS QUE SE REBELAN?
QUIENES SON LOS QUE NO ACCEPTAN?
QUIENES SON LOS QUE NO ESCUCHAN SU VOZ?
quienes son los que actuan soberviamente?
acaso no es el el representante de cristo?
JORGE;
Nunca se podra comparar el amor a un alma que se encuentra en peligro.
con la izquierda o la derecha de un partido politico…
No puede ser Jorge.
Asi no es el amor de cristo,
Simplemente no puede ser.
Somos hermanos en cristo
No podemos cerrar los ojos a lo que pasa en nuestra iglesia nos estan quitando la fe.
Cristo cada vez es mas ofendido.

Si no entendemos esto, si no nos duele y nos sangra el alma de dolor
Algo no esta bien…
la verdad es que aun no entendemos de amor,
mucho menos entenderemos
De ese dolor que duele en el Corazon de nuestro senor
y mucho menos entenderemos el dolor que sufre el santo padre.
Por cada alma que se pierde.

yo, estoy aqui en este blog,
porque encontre personas que me han ensenado que en mexico aun brilla la esperanza.
Todos ellos me devolvieron la alegria …
Pues pensaba como puede ser possible que el pais de la Guadalupe la madre de dios este permitiendo
Que el cuerpo de cristo sea mutilado de esa forma.
Donde estan los que deben defender la fe?
Acaso callados, guardando silencio.

Ellos me ensenaron.
que no todos duermen el sueno eterno.
y los animo a todos a seguir adelante.
felipe, martha, p ocampo,
Pablo, lo extrano mucho.
Y muchos mas.
todos ellos han sido de bendicion en mi vida.

Jorge, digame por favor, si acaso esto es sobervia.
yo misma le aseguro que tratare de emendar mis errores,
alejarme y no dar mas mi opinio..
Con gusto lo escuchare.

San jose
ora pro nobis.

mary.

Agosto 10 2007 a las 10:14 am
MARCOS
 7 

Lo que dice el “señor” obispo arizmendi es una verdadera barbaridad y una completa ignorancia del Motu Propio.

Desgraciadamente los Obispos modernistas creen que el Santo Padre ha promulgado un Motu Propio Summorum Pontificum para aquellos grupitos ligados, como si no hubiese existido el Motu Propio Ecclesia Dei Adflicta al rito anterior a la destrucción liturgica de 1970.

Al señor obispo se le olvidan ciertos puntos:
1.- El Papa libero la Misa y nadie puede prohibirla, y quién lo desee puede solicitarla.

2.- El Motu Propio no es un indulto mas.

3.- La Misa Tridentina es el “otro” uso del Misal Romano que sigue vigente.

4.- El Papa recomienda usar el Misal de 1962 para enriquecer ambas liturgias.

Que verguenza que en México aun vivamos con una mentalidad bastante cerrada a la Tradición y abierta a todo lo novedoso, y lo único que tengan en sus “cerebrillos” sea “mexico siempre fiel”….

Agosto 10 2007 a las 6:48 pm
Nicolas
 8 

Mis queridos amigos:

En estos tiempos aciagos en que la barca petrina está siendo golpeada desde dentro, el uso correcto de los términos y el correcto seguimiento a lo que la Iglesia dos veces milenaria ha hecho es sumamente importante.

Y lo digo sin la finalidad por ejemplo de señalar las imprecisiones aquí plasmadas:

1. El motu proprio que SS el Papa ha emitido no libera ninguna misa, es impropio y una mentira decirlo así. El afirmar ello sería no solo denotar la falta de lectura en el documento papal, sino hablar en contra de lo que el mismo papa ha señalado: el misal de San Pio V siempre ha estado vigente, y mantenía su fuerza jurídica y divina aún el día anterior a la publicación del motu proprio. Y esto es importante porque será la única manera de hacer entender a la gente sobre la legalidad y la validez de la Santa Misa que es oficiada por los Sacerdotes validamente consagrados.

2. Lo único que hace el motu proprio es modificar las condiciones para la celebración liturgica que ya Juan Pablo II había expresado; esto es, que el mismo predecesor de Benedicto XVI reconoce la validez y vigencia de la Santa Misa que llamamos Tridentina. ¿A que me refiero? A que como se le demostró a Juan Pablo II que la Misa conforme a la codificación hecha por San Pío V está vigente y nunca se a abolido ni modificado (pues esto acarrearía que el que lo intente sería automáticamente anatema) entonces ha regulado que el Misal promulgado por San Pío V sería llamado rito extraordinario (quizá por que las gracias sobrenaturales allí recibidas son fuera de lo ordinario) y al misal de Pablo IV llamarlo rito ordinario (contra sensus de mi opinión anterior)

3. Por tanto, el motu proprio no es un indulto, es un reconocimiento, que el mismo Papa había hecho desde que era Cardenal, de que la Misa conforme la codificó San Pío V es legal y es válida.

4. La Misa conforme la codificó San Pío V no es otro uso del Misal Romano, es el misal romano por excelencia, y el nuevo misal promulgado por Pablo IV es otro rito y otro misal, tan esa así que todos podemos leer en la portada de los nuevos misales “novus ordo misae”, y señalar lo contrario sería como hablar en contra del deseo de Pablo IV sobre la publicación del nuevo misal: “Entre los libros litúrgicos del Rito romano resalta el Misal Romano, que se desarrolló en la ciudad de Roma, y que, poco a poco, con el transcurso de los siglos, tomó formas que tienen gran semejanza con las vigentes en tiempos más recientes” (Benedicto XVI).

Es cierto, aquí lo triste es que ni siquiera sabemos leer el documento del papa, que es un documento jurídico, y por tanto, con toda humildad ofrezco un resumen:

a. Todo sacerdote católico de rito latino, tanto secular como religioso en las Misas celebradas sin el pueblo, pero a las que pueden ser admitidos los fieles que lo pidan voluntariamente.

b. Las comunidades de los institutos de vida consagrada y de las Sociedades de vida apostólica, de derecho tanto pontificio como diocesano, a menudo o habitualmente o permanentemente, y la decisión compete a los Superiores mayores según las normas del derecho y según las reglas y los estatutos particulares.
c. En las parroquias, donde haya un grupo estable de fieles adherentes a la precedente tradición litúrgica, el párroco deberá acoger de buen grado su petición de celebrar la Santa Misa según el Misal promulgado por San Pio V.

d. El párroco deberá permitir también a los fieles y sacerdotes que lo soliciten la celebración la Santa Misa según el Misal promulgado por San Pio V en circunstancias particulares, como matrimonios, exequias o celebraciones ocasionales, como por ejemplo las peregrinaciones.

e. El párroco puede decidir usar habitualmente la liturgia tradicional en los demás sacramentos.

f. En las iglesias que no son parroquiales ni conventuales, es competencia del Rector conceder la licencia más arriba citada.

g. Se puede usar sin ningún permiso el breviario tradicional.

Esa es la norma, que prácticamente no ofrece ninguna resistencia a la celebración de la liturgia tradicional, sino que incluso la facilita. La contrarrevolución Ratzinger ha empezado. Sin duda una contrarrevolución que no va a verse en sus resultados en un día o en un año, sino que tardara más de una generación, pero, cuyos resultados serán espectaculares a medio y largo plazo.

No es de extrañarse en nada la enconada medida que han ofrecido los modernistas a la medida. Una resistencia tan enconada que ni el mismo Santo padre quiere ocultarla cuando en su carta de presentación dice: “Noticias y juicios hechos sin información suficiente han creado no poca confusión. Se han dado reacciones muy divergentes, que van desde una aceptación con alegría a una oposición dura, a un proyecto cuyo contenido en realidad no se conocía”.

Llegó el momento en que la Verdad se ha de oir.

Agosto 11 2007 a las 1:02 pm
Pedro Rodríguez Ocampo
 9 

Estimado Nicolás.

Espero que seas mexicano

Un abrazo.

Para empezar, el Santo Padre nos dió un plazo de 3 años.

Tenemos 3 años para hacer un plan común a partir del 14 de septiembre y movilizarnos contra corriente con El.

l.- Entregar personalmente a 11 000 sacerdotes mexicanos el motu proprio.

2.- Descubrir quienes entre ellos lo reciben con patente emoción y quienes quieren mantenerse en el desconcierto liturgico y cultural.

3.- Una organización mínima. En cada estado debe haber al menos la representación de una persona con mínima autonomía, pero con indispensabale y necesaria comunicación. Si después logramos con una representación diocesana informal.

Presentarnos ante la Pontificia Com. “Ecclesia Dei”, con todos y cada uno de los integrantes y pedirles, también a UNA VOCE INTERANCIONAL su reconocimiento.

3.- Elaborar propuestas realistas para tener también personalidad jurídica cívil y al menos un lugar específico encuadrado en el ámbito del “Summorum Pontificum”. Agregar una estructura económica para atender necesidades inmediatas (Esto incluye bienhechores).

4.- Asegurar una reunión anual en algún rincón del país. Yo propongo que tenga efecto nuestra reunión simultaneada con el Equipo Nal. de Musica Sacra. Tener desde ya nuestro Directorio Nacional, Latinoamericano y Americano para compartir expectativas, propuestas y soluciones.

(Se aceptan correcciones)

Pedro Rodríguez Ocampo.

Junto al cuadro bendito de Nuestra Señora de Guadalupe, en mi aniversario sac. no. XII.

¡Viva el Papa!

Es tiempo de velar con todo, por el bien de nuestro amado Papa.

Tenemos lo que tanto habíamos pedido: Una correcta interpretación del Concilio Vaticano II. (Se acuerdan de S. Basilio).

Agosto 11 2007 a las 7:15 pm
Nicolas
 10 

Mi estimado Padre Pedro Rodríguez:

Beso su mano y agradezco sus palabras.

Si me permite, y con el respeto que me merece su sacra investidura, me permito compartir con Usted algunas dudas que tengo respecto del texto que me dirige.

En primer término, a Dios gracias y a Nuestra Señora ante la cual escribió sus líneas, si soy Mexicano.

Luego sigo; me alegra y sorprende el acceso o la información respecto del plazo de los 3 años y de las condiciones que Usted mismo menciona, que quiero imaginar por el tenor de la respuesta a mi escrito, están dados para cumplir con el Motu Proprio del Papa, lo que me imagino debió compartir Su Santidad con Don Norberto Rivera o con la Conferencia Episcopal Mexicana en privado, pues dentro del texto del Motu Proprio y en la Carta dirigida al Episcopado del Mundo no encuentro dichas referencias, lo que en mucho agradecería me corrija al respecto.

Lo que me parece raro es que en ese caso Su Santidad se contradijera así mismo, esto es, Usted me dice que el Papa ha dado un plazo de 3 años para regularizarnos contracorriente con El, y sin embargo en su Motu Propio ordena tajantemente que “Todo cuanto hemos establecido con estas Cartas Apostólicas en forma de Motu Proprio, ORDENAMOS QUE SE CONSIDERE “ESTABLECIDO Y DECRETADO” y que se observe desde el 14 de septiembre de este año, fiesta de la Exaltación de la Santa Cruz, PESE A LO QUE PUEDA HABER EN CONTRARIO”, lo que me lleva a pensar que confiando mas en su dicho que en el del Vicario de Cristo, que el Santo Padre ha dado una contraorden y que por tanto se pone en entredicho la validez jurídica de su Motu Proprio, pues para que sea obligatoria la norma expedida tiene que ser, como señala Santo Tomás, la expresión de la voluntad de quien tiene la autoridad, y al ser contradictoria esta voluntad, pondría en tela de juicio la voluntad del todo. Esto es conforme al Derecho Canónico.

Y me parece muy bien que se fije como meta entregar el Motu Propio a los 11000 sacerdotes mexicanos, porque es verdad que a la fecha muchos niegan conocer el documento, mas por la soberbia propia de no recibirlo directamente de su Superior que otra cosa, pues la mayoría de nuestros Sacerdotes están muy bien comunicados y actualizados de temas de menor importancia para la salvación de las almas.

Y también me parece muy bien que se descubra quienes, si me permite parafrasearlo, reciben con patente emoción el Motu Proprio, porque es importante saber quien está con el Papa, es decir con Cristo, y saber quien está, evidentemente, contra Cristo, y de esta forma depurar y retirar a los malos miembros de la grey amada, y no solo porque el Papa ahora ha dado una orden directa, si es que equivoco en mi analogía del párrafo anterior respecto de la contraorden, porque la desobediencia directa al Papa como se ha venido dando en las últimas décadas no solo ha conllevado “a menudo a deformaciones de la Liturgia al límite de lo soportable” como bien señala Su Santidad, sino que nos ha acarreado tantas pérdidas de almas, que es por las que se trabaja.

En lo que no concuerdo, si me lo permite, no en el forma sino en el fondo, es que se deba crear una organización mínima para poder cumplir con el Motu Propio, esto suena como querer saber y enlistar a los Tradicionalistas y poder censar al estilo de las SS; pues también Usted debe saber que existen mas de 70 organizaciones ya constituidas conforme a las normas Vaticanas, de las cuales algunas ya operan en México, en las que sus sacramentos son impartidos conforme a los libros y textos vigentes al último de los Concilios. Ahora bien, para cumplir con una orden directa del Papa en la que ordena a todos sus Sacerdotes y Obispos y sugerir una organización jurídica propia para poder cumplirlo, es mas bien un obstáculo para su debido cumplimiento y sería también crear una Iglesia paralela en la que se sumen los que obedecen al Papa.

Lo de presentarse a la Comisión Ecclesia Dei o a Una Voce Internacional, suena como que Usted participa en esta última, lo que en principio me parece muy bien y sensato de su parte, o que desea Usted encabezar o participar de la cabeza de este nuevo órgano; lo que no me parece es que quienes quieran cumplir con el Motu Proprio se tengan que sumar a una organización y luego, antes de poder cumplir con la orden del Papa, tengan que pedir el reconocimiento de esta sociedad.

Creo que la situación es fácil, nuestros Curas tienen dos meses a partir de la emisión del texto del Papa para organizarse con sus Obispos, como lo están haciendo ya, y estar preparados para satisfacer las necesidades espirituales de los fieles, y no retardar el aseguramiento de frutos mayores a las almas que reclaman este derecho sempiterno.

La Iglesia es la organización segura para lo que Usted propone y para ello ya tenemos pastores legítimamente ordenados llamados Obispos que en materia de fe y doctrina no necesitan autorización más que del Papa para cumplir con sus obligaciones.

Lo que si me parecería fructífero de su propuesta, mi estimado Padre, es que se cree una Comisión que verificara el correcto uso de la liturgia, cosa que ya se viene tardando en aplicar, y no solo para verificar que los Curas apliquen el Motu Propio, sino que lo apliquen correctamente, que oficien la misa como se debe, no solo la del San Pio V sino también la postconciliar vaticana segunda, que eviten el escándalo de misas sacrílegas, que dejen de consagrar tortillas o dejen que los no ordenados toquen el cuerpo y sangre de cristo y los vasos y artículos sagrados, que se eviten las ordenaciones de diáconos casados, que no se dé la comunión de pie y en la mano, que se usen las palabras correctas y no se evite hablar con la verdad y se llame pecado a lo que es pecado y no “situación irregular con la iglesia”, que los curas y religiosos usen las prendas propias de su orden y estado, y que se excomulgue y suspenda ad divinis a quien incurra en todo ello, y para todo ello, yo estoy con Usted, que cada Obispo o Arzobispado encargue a un individuo o grupo de ellos la vigilancia y el agrupamiento de pruebas de cada caso.

Ya es hora de poner orden y que se cumpla de inmediato lo que de inmediato ordena el Papa que se cumpla.

Y el tiempo es de velar con todo por el bien de la Iglesia de Cristo, y si, por el acierto en el deber del Primado de Pedro, luego por que todos le reconozca en la practica la autoridad que solo de palabra dicen que tiene.

Ante la imagen del Inmaculado Corazón de María, a sus pies, besando su mano y felicitándole por su aniversario Sacerdotal

Y si, ¡Que viva el Papa!

Su amigo Nicolás

Agosto 13 2007 a las 5:15 am
Pedro Rodríguez Ocampo
 11 

Son ideas sueltas que comparto con todos.

Desde el principio puse: Se aceptan correcciones.

Mi propuesta es para tí y para todos los mexicanos, pero apoyado en quienes tienen más experiencia que nosotros.

Con respecto a los tres años, el motu proprio dice que hasta dentro de 3 años, nuestros Obispos informarán al Santo Padre, antes no.

La experiencia normal son 5 años, no tres años. Los dos años restados son algo así como la inmediata puesta en marcha de la beatificación de la Madre Teresa y del Papa Siervo de Dios Juan Pablo II:

Transcribo lo que no leíste bien: -”OS INVITO, QUERIDOS HERMANOS A ESCRIBIR A LA SANTA SEDE UN INFORME SOBRE VUESTRAS EXPERIENCIAS TRES AÑOS DESPUES DE QUE ENTRE EN VIGOR ESTE MOTU PROPRIO. SI VINIERAN A LA LUZ DIFICULTADES…SERIAS…
se buscarían vías para encontrar el remedio.

(Antepenultimo parrafo de la carta).

No estoy dando interpretaciones jurídicas, porque no es necesario. Me dá la posítiva impresión que estudiaste Derecho cívil y además canónico: utriuque iure. Yo soy poquito menos que tú, en cuestiones jurídicas.

Yo propongo solo un Directorio para Mëxico.
Yo estoy el primero en la lista SS.
Yo no quedo fuera de ella.
Ya hay que pasar la epoca del sentimiento de persecusión y de gheto, de hostigamiento o de campo de concentración. Los verdaderamente perseguidos son unos Santos. Yo no. Los verdaderamente perseguidos andan como la fresca mañana porque la oración les ayuda hacer las cosas bien. Entre nosotros no hay perseguidos, no hay pseudónimos ni escondidos.

Te ruego me hagas llegar la lista de esas 70 organizaciones, especialmente las que están trabajando en México: Mi correo personal es ppedro1o@yahoo.es. Bastaba con que pusieras una sola organizacion, para entrar en contacto. La intención es posítiva: Saber donde estamos. Soy el único que no sabía de todo eso, que es magnífico.

En el centro del país solo está el P. Camargo de la hostia sangrante y el P. David Romo de la Santa Muerte, PERO ESOS NO CUENTAN EN LA LISTA DE LOS 70. Ni la Unión sacerdotal Trento.

Una iglesia paralela: Así le decían a la Prelatura del Opus Dei, así le dicen a los neocatecumenales y a los de la Renovación. El Papa les llama: Movimientos suscitados por el Espíritu para la correcta interpretación del Concilio Vaticano II. Yo solo sé que las estrucuturas PERSONALES generan escozor. Precisamente los sacerdotes “extraordinarios” atenderán PARROQUIAS PERSONALES. ¿Conoces la Administración Apostólica Personal San Juan María Vianney y el Instituto del Buen Pastor?

Desde que conocí por internet “Una Voce Internacional” me ha sorprendido su trabajo. He escrito, he recíbido comunicaciones. Si fuera para bien, acerquemos nuestras personas juntos, con ellos. Su experiencia nos servirá de mucho. Cada Federación es Autonoma, sea Nal., Regional o local. El próximo año celebraremos un importante aniversario de la Pont. Com. “Ecclesia Dei”: No me parece atinado quedar al margen de ellos, y estarán en primera fila los “UNA VOCE”, los juventutem. Y si es posible espero que estemos nosotros. 40 años una Voce ha trabajado bajo la jurisdicción de cada Obispo Diocesano y del Papa Paulo VI, Juan Pablo I, Juan Pablo II y Benedicto XVI.
Ádemás es de caracter laical, así que la función de los sacerdotes es solo de acuerdo a nuestro ministerio.

Espero oraciones de todos en mi aniversario y les aseguro esas mismas oraciones y bendiciones frente al cuadro de la Madre de México y Emperatriz de América.

Me pongo enteramente a tus órdenes.

(No soy Licenciado ni Doctorado en Ciencias Religiosas, solo un soldadito raso de Cristo)

Pedro Rodríguez Ocampo.

Agosto 13 2007 a las 5:56 pm
mary lua
 12 

nicolas:

mi nombre es mary,

permitame volver a repetir sus palabras en mi comentario. pues, ni yo misma hubiese escrito tan bien lo que tengo aqui en mi alma.

palabras de nicolas.

Lo que si me parecería fructífero de su
propuesta, mi estimado Padre, es que se cree una Comisión que verificara el correcto uso de la liturgia, cosa que ya se viene tardando en aplicar, y no solo para verificar que los Curas apliquen el Motu Propio, sino que lo apliquen correctamente, que oficien la misa como se debe, no solo la del San Pio V sino también la postconciliar vaticana segunda, que eviten el escándalo de misas sacrílegas, que dejen de consagrar tortillas o dejen que los no ordenados toquen el cuerpo y sangre de cristo y los vasos y artículos sagrados, que se eviten las ordenaciones de diáconos casados, que no se dé la comunión de pie y en la mano, que se usen las palabras correctas y no se evite hablar con la verdad y se llame pecado a lo que es pecado y no “situación irregular con la iglesia”, que los curas y religiosos usen las prendas propias de su orden y estado, y que se excomulgue y suspenda ad divinis a quien incurra en todo ello, y para todo ello, yo estoy con Usted, que cada Obispo o Arzobispado encargue a un individuo o grupo de ellos la vigilancia y el agrupamiento de pruebas de cada caso.

me uno a esta peticion confiando en dios que pronto logremos despertar del sueno en que vivimos y nos demos cuenta la hermozura de ser catolicos..
obispos , sacerdotes, seminaristas, religiosos es tiempo de regrezarle a cristo lo que le pertenece…
claro que si se puede, tenemos al paraclito del padre. el, esta con nosotros especialmente con aquellos que piensan que no es posible vivir este tiempo de gracia hagan la prueba y conprueben que bueno es el senor.

somos hijos y herrederos de un reyno ya establecido.
porque andamos como obejas sin pastor?

porque nos alejamos de lo que ya se no dio?

porque mas bien parece que hacemos nuestra propia voluntad andando en negocios que no son los del padre?

yo, vivo la alegria de pertenecer a una comunidad tradicional y sufre mi alma al ver tanta maldad, tanta irreverencia
muchas veces dentro de la misma casa de dios.

es que la misma madre del cielo lo dice;

cuando la madre contempla el rostro desfigurado de su hijo lo mira con tanto amor que no solo mira a su hijo lleno de dolor.
te mira a ti y me mira a mi en ese cuerpo sufriente de su hijo..
claro que su amor es inmenzamente grande por todos sus hijos. pues, es por amor que su hijo accepto pagar el precio de muerte y muerte en una cruz para salvacion tuya y mia.
entonces, si ya lo sabemos.

porque no lo vivimos?
porque no nos duele?
porque no nos sangra el corazon saber que son miles y miles de almas que se pierden sin entender y sin querer conocer a quien tanto las ama?

el merece que le entregemos lo mejor que tenemos y lo mejor de nosotros es irradiar el rostro de cristo.
el unico rostro que el padre reconocera….
entonces porque perdemos tiempo?
porque no somos obedientes?
Cada uno en el ministerio o mission que se le encomendo…..
tenemos tantos ejemplos.
el camino sigue siendo el mismo.

como pretendemos enganar a dios?
como podemos enganar a quien nos creo?
conosco a un sacerdote que se preparo en dos meses para celebrar la misa tridentina.
si el pudo lograrlo, dios lo puede lograr en todos los sus sacerdotes.
para eso son sus mas intimos amigos.
solo dejense amar y moldiar al deceo y voluntad de quien lo llamo…..

la tarea es inmenzamente grande pero su amor permanece por siempre y nos ha mostrado que el permanece fiel.
solo basta nuestro si para que el logre hacer maravillas.

gracias nicolas;

por compartir con nosotros su conocimiento que creo verdaderamente nace de un corazon enamorado de su iglesia santa catolica y apostolica.
que dios lo bendiga eternamente.
igualmente bendiciones para todoa su familia.

san jose
ora pro nobis.

mary

Agosto 13 2007 a las 6:31 pm
Nicolas
 13 

Mi estimado Padre Rodríguez:

Me alegro enormemente que Usted se considere un soldado raso de Cristo, pues eso es lo que necesitamos pues vivimos en un mundo donde las mayorías son oficiales y solo unos pocos reciben la refriega del frente, así que me uno con Usted a la primera trinchera.

Respecto a sus comentarios, creo que estamos entendiéndonos perfectamente y estoy comprendiendo por sus líneas hacia donde quiere transitar.

Efectivamente necesitamos apoyarnos en quienes tienen más experiencia que nosotros, pero permítame ser incisivo en el tema: no para la implementación de la orden del Papa respecto de la Misa Tridentina, sino para que nuestros sacerdotes aprendan como decirla; creo que desde siempre los seminarios enseñaron a oficiarla y nunca requirieron a alguna asociación para que les enseñara más cosas, pues la labor prima del sacerdote es la celebración del Santo Sacrificio de la Misa.

Y tal vez en mi interior opera ese sentimiento que Usted bien indica sobre las estructuras personales, no de todas, pero si de las que sus frutos no han sido buenos; lo que en ninguna manera quiero que se interprete como altanería de mi parte, por lo que así fuera ruego disculpas, no juzgo a nadie, solo veo frutos y hechos. Pues es cierto que, y no es el tema a compartir en esta parte del foro, existen excesos enormes en esos movimientos suscitados presuntamente por el Espíritu Santo para la correcta interpretación del Concilio VII; discúlpeme por que señale presuntamente, pero así lo siento y creo que en otra parte del foro, si el administrador lee estas líneas podemos hablar del tema, además que si el último de los Concilios, el pastoral Vaticano II fuese tan claro no habría necesidad de que cada Pontífice nos diera su interpretación, como acaba de suceder con el actual días después de la entrada en vigor del motu proprio que estamos estudiando aquí.

He tomado nota de su correo electrónico y por supuesto le haré llegar la lista de las organizaciones eclesiales que ya operan con Ecclesia Dei impartiendo los Sacramentos y usando los libros y textos conforme a los vigentes aún en el CVII, no sin destacar que en el DF he coincidido con sacerdotes de la Fraternidad de San Pedro o del Instituto del Buen Pastor que ya pronto tendrán sede en México; y efectivamente los del Sr. Romo o los que adoran a la muerte (si Dios es la vida, ¿quien será la muerte?). De la Administración Apostólica Personal de San Juan María Vianney no tengo mas que una vaga información y más bien solo sobre su existencia, lo que lamento mucho, pero en mucho le agradeceré pueda abundar en el tema.

Y bueno, repito, la actividad de Una Voce es para mi muy importante, se que ya trabajan en algunos puntos del país, pero si Usted pudiese ponerse en contacto con ellos, seguramente le dirían que trabajan directamente con los Obispos, pues no es intención de ellos generar órganos ni organizaciones paralelas, sino coadyuvar al entendimiento de Doctrina Tradicional, principalmente sobre la Misa.

Ahora bien, le agradezco también me haga la precisión de donde encontrar el asunto de los tres años, y bueno, yo tampoco soy Doctor en Derecho ni Teólogo, y si, espero algún día obtener el título Utriusque Iure, y para nada mi querido Padre, un Sacerdote en nada puede ser un poquito menos que yo, le reconozco públicamente notoria superioridad en todo Padre y me someto públicamente a lo que Usted me ordene someter.

Bajo este tenor y sobre ese párrafo que si leí, ruego a Usted me perdone de antemano el atrevimiento, me gustaría desmembrar algunas cosas; de sus últimas líneas puedo leer dos cosas distintas: una es el motu proprio y otra es la carta que dirige el Papa a Sus hermanos en el Espiscopado (de donde Usted toma nota de “os invito, queridos hermanos a escribir a la santa sede un informe sobre vuestras experiencias…”). En este orden de ideas me gustaría aclarar que el documento jurídico, es decir, el que obliga, es el primero, por lo que la Carta solo es explicativa, y así lo hizo saber el propio Papa. Aún así contiene un mandato como Usted literalmente lo expone “Además os invito, queridos Hermanos, a escribir a la Santa Sede un informe sobre vuestras experiencias tres años después de que entre en vigor este Motu Proprio. Si vinieran a la luz dificultades serias se buscarían vías para encontrar el remedio” y esto es un mandato, por que las invitaciones y deseos del Papa, así como de las novias si me permite el mal chiste y la mala comparación, son ley y van a misa.

Sin embargo contrario a lo que Usted expone, y al repasar las líneas que usted precisa no leí, tal vez exista una mala lectura de quien le auxilió en la interpretación: el Papa no ordena que se ponga todo en marcha dentro de los tres años a partir del inicio de vigencia del Motu Proprio, ni que se abra un período de análisis, reflexión o de experimentación, lo que ordena a sus Obispos es que pasados 3 años informen a la Santa Sede sobre las experiencias (no experimentaciones) obtenidas al aplicar el Motu Proprio desde septiembre de este año. Lo que interpreto literalmente, sin necesidad de hacerlo ni jurídica ni teológicamente, de la siguiente forma:

1. A partir del 14 de septiembre del 2007 todos tenemos el derecho (derecho que ya teníamos, pero que no es materia de debate ahora) a oír Misa conforme a lo Codificado por San Pio V en cualquier punto del universo.

2. Todos los sacerdotes y Obispos tienen la obligación de atender la petición de sus fieles y de conceder el derecho a oír Misa conforme a lo Codificado por San Pio V partir del 14 de septiembre del 2007.

3. Por tanto, de inmediato a la publicación del Motu Proprio, se deberá preparar todo, sacerdotes e Iglesias, para que a partir del 14 de septiembre del 2007 se puedan celebrar Misas conforme a lo Codificado por San Pio V.

4. Pasados tres años los Obispos deberán informar sobre las experiencias (frutos, facilidades, muestras de apoyo y generosidad, santificaciones, vidas heroicas, pesares, dificultades, etc.) sobre la aplicación del Motu Proprio que debió ejercitarse a partir del 14 de septiembre del 2007.

Ahora bien, también contrario a lo que Usted señala, si se puede informar a la Santa Sede antes de los tres años, pues el mismo Motu Proprio señala que si existiera alguna dificultad para la implementación del mismo se deberá recurrir al Obispo o a la Santa Sede (artículo 7 del Motu Proprio).

Y es que tal vez confunda, ruego me indique si me equivoco, los tiempos de experiencia en las instalaciones eclesiásticas por ejemplo, tema que ya se ha tocado un poco en este foro la autorización de la Asociación del Oasis en Barcelona, cuando el documento por el que Ecclesia Dei lo autoriza con una experiencia de unos años, no implica que transcurridos esos años puedan ponerse a trabajar, sino que conforme al Derecho Canónico, este periodo es para precisamente valorar los frutos iniciales de alguna obra. Simil caso el del Instituto del Buen Pastor.

Lo que Usted precisa de los tiempos para las beatificaciones, si mal no recuerdo mis clases de catecismo, son para confirmar y comprobar la veneración que se hace de una persona al transcurrir los tiempos, teniendo la Iglesia que ese recuerdo y devoción que al paso del tiempo se hace de una persona por un pueblo y en una región, teniéndole en ese tiempo como intercesor ante Dios por fe popular, es tenido como un signo y un elemento de posible Santidad, tiempo que hasta hace unas décadas era de 50 años, nunca para experimentar si serían convenientes sus beatificaciones.

Así las cosas, ruego nuevamente, y humildemente lo pido, perdone mi tono y en mas de una ocasión mi aparente falta de caridad; solo que donde vivo existe mucha ignorancia al respecto, y tal vez me estoy desquitando con quien menos.

Ruego su bendición y oraciones, oraciones que Usted también tiene seguras en mi.

En el día de San Maximiliano

Su amigo en Cristo

Nicolás

Agosto 14 2007 a las 5:31 am
Nicolas
 14 

p.d. Padre Rodríguez: tengo un amigo que sigue muy atento nuestras epístolas, y me dice que Usted trabaja para Una Voce, lo que le digo que no es cierto y que tal vez sea un homónimo, pues de sus línea se desprende que Usted los conoce y desea que muchos junto con Usted nos sumemos a su labor, pero también se desprende que Usted no es agente ni asociado ni agregado con ellos. Si nos disipa esta duda sería muy importante.

Agosto 14 2007 a las 6:04 am
Pedro Rodríguez Ocampo
 15 

Les agradezco a tu amigo y a tí, que estén al tanto de mis actividades.

Me pongo totalmente a sus órdenes:

Pedro Rodríguez Ocampo.
Pino 6, m. 2, Col. Amp. S. Agustín, Atl. 56331.
Chimalhuacán, México.
Tel. 01 55) 550 44 68 84.

Nunca he padecido delirio de persecusión, ni uso pseudónimos. Esto genera confusión, escrupulos inútiles, genera comentarios propios de otros tiempos. Tampoco creo que haya homónimos. Vuelvo a reiterarte que
NO HAY PERSECUSIONES EN ESTOS TIEMPOS.

Tengo contacto electrónico constante con “Una Voce internacional”, con Juventutem, con las Federaciones de habla hispana; con D. Fernando Arias Rifán, con el P. Rafael Navas, con el P. Misná, Con la FSSP de los Estados Unidos, con el Oasis.

Especial comunicación con la Pontificia Comisión “Ecclesia Dei”.

Pero… no es una comunicación singular.
Es la comunicación que ellos tienen con todo mundo. Es comunicación normal, cuando ellos son requeridos, cuando son consultados.

Con respecto al actual Pontífice. Me gustaría que promovieramos sus enseñanzas. Te agradezco, pero YA, me hagas favor de facilitarme tu nombre completo, tu dirección exacta,…. para enviarte el último no. de la edición impresa del L´osservatore Romano y para animarte a suscribirte por un año al mismo. Lo que diga el Papa, para mí está bien dicho. Lo que diga el Concilio “Pastoral” para mí, está bien dicho. La letra del Concilio sin interpretaciones arbitrarias. …….. Y los datos completos de tu amigo para enviarles algunos nos. del Periódico del Papa.

En cuanto a los ínformes anticipados. Hoy mismo puedes enviar un informe sobre la situación en nuestro país al Papa, sobre tu situación local. Támbién la carta y el motu proprio dicen que tratarán de ayudarnos a implementar eficazmente el motu proprio. ahora no hay persecusiones, HAY APOYO Y AYUDA TOTAL DE LA SANTA SEDE.

Donde hay ignorancia litúrgica y cultural no será facil valernos de la Liturgia “extraordinaria”. Pero eso parece que solo sucede en Diócesis liberacionistas. Por eso hay tantísimo trabajo para tí, para mí y para todos en este sentido.

Pedro Rodríguez Ocampo.
Sacerdote.

Agosto 14 2007 a las 9:47 am
Pablo
 16 

Fieles

Por favor permite un opinion mas sobre el Muto Propio. (perdon mi espanol, es muy pobre).

Muto Propio: por su propio movimiento apropiado, el Padre Santo hace un decreto o una ley de la Santa Iglesia, o hace una enmienda a la ley. Éste es los papas posee la decisión personal. La corriente Muto Propio fue publicada el 7 de Julio, 2007, referente a liberar para arriba de la Misa Latina de Tridentine. El Papa publicó una letra que acompañaba el Muto Propio. Esta letra explica el Muto Propio y dice a los Obispos cómo poner el Muto Propio en ejecución.
El Muto Propio tiene doce artículos; doce diversos decretos del Papa referente a la Misa Latina.
Artículo I.) El Papa indica que hay dos formas del Ritual Romano. Hay solamente un Ritual, pero dos formas. El Ordinario y el Extraordinario. La nueva misa es el Ordinario, y el Extraordinario es el Tridentine, el viejo ritual. La admisión es que Tridentine Ritual es el Ritual Romano, ha sido siempre el Ritual Romano, y sigue siendo el Ritual Romano. No hay fabricación de dos rituales. “… Está allí por permitido celebrar el Sacrificio de la Misa después de la edición típica del Missal Romano promulgada por John XXIII Bendecido en 1962, y nunca abrogada como liturgia ordinaria adicional de la Iglesia…”
En 1984 el Santo Padre publico un Indult en un documento dio derecho “Quattro Abhinc Aanos”; Estos Cuatro Años. Entonces, en 1988 que Indult fue renovado y ampliado para ser aplicado más abundante en el “Ecclesia Dei Afflicta”. “… la Misa Latina esta permitida por Indult…” (un Indult es un permiso algo que es contra la ley para prevenir un mayor mal). Todavía de la ley los soportes. La importancia de Papa Benedicto XVI en las declaraciones en el Artículo 1 y la letra de acompañamiento, su Santidad indica que nunca existió el Indult. El Indult era incorrecto. Nunca había un Indult. El Indult de 1984 era inválido. El Papa no declara directo esto, sino dice que cuando él indica la Misa Latina nunca fue abrogada indirectamente. En la letra de acompañamiento lo los estados él nunca abrogaron más lejos y en el principio, permitido siempre. Éstas son dos referencias explícitas; el Indult esta muerto. No había Indult legítimo. Ésos que estaban parados para arriba contra el Indult eran correcto; el Indult nunca era legítimo. El Indult presupuso que la Misa Latina era ilegal. La Misa Latina, según el Papa Benedicto XVI, nunca era ilegal. Permitido siempre. La Misa Latina es la Misa Verdadera de la Santa Iglesia y nunca ha sido abrogada por el Segundo Concillio del Vaticano o por la puesta en práctica del Missal Nuevo 1970 o por ningún decreto de la Santa Iglesia.
Artículo II.) En las misas celebradas sin la gente (en misas privadas) cada Sacerdote del Ritual Latino si es religioso o secular, puede utilizar al viejo Missal (1962). Ningún permiso del Apostólico considera o el Ordinario es necesario. El declaración del Papa que no había Indult releva el requisito para el permiso del Obispo local.
Artículo IV.) El Artículo IV va adelante con el Artículo II en la indicación de eso si el deseo fiel atiende a la Misa Latina, si se permiten hacer tan. Deben ser admitidos.
Artículo III.) Institutos Religiosos; los institutos religiosos de vidas consegrados deben ser permitidos celebrar la Misa Latina según sus leyes y decretos. No hay permiso del Papa o del Obispo necesario.
Artículo V.) En las Parroquias que adhieren a la Tradición Anterior, el Sacerdote debe aceptar su petición de celebrar la Misa Latina de Tridentine según el Missal 1962. En una Parroquia que la gente desea la Misa Latina, pero el Sacerdote hace ningún desea decirlo, suponen al Pastor proporcionarlo. Artículo III.) Estados que si el Sacerdote los desea, él pueden tenerlos. Artículo V.) Estados que si la gente los desea, ellos pueden tenerlos. (El domingos y los días del banquete una Misa Latina puede también ser llevada a cabo; uniones, entierros, y así etcetera,etcetera). En el Indult 1984 fue prohibido celebrar la Misa Latina para las uniones, entierros, etcétera . Los Sacerdotes que desean utilizar el Missal 1962 deben ser permitidos hacer así pues, y no pueden juridicalmente ser impedidos. En el pasado, cuando un Sacerdote solicitado de un Obispo decir la Misa Latina, muchos Obispos castigadón a esos Sacerdotes, incluso a ordenarlos experimentar evaluaciones psicologicas como algo pudo estar mentalmente mal con ellos para que el deseo haga tan; muchos fueron quitados como Pastores o incluso movieron lejano desde su parroquia. Teniendo en cuenta eso Papa Benedict XVI indica que “… los Sacerdotes que utilizan este Missal de John XXIII deben ser permitidos para hacer tan y ellos no pueden juridicalmente ser impedidos…”.
Artículo VI.) En las Misas del Missal 1962 las Lecturas se pueden dar en el vernáculo. (El Evangelio etcétera ).

Artículo VII.) Si un grupo de fieles no recibe el permiso del Pastor, deben informar al Obispo, y solicitan el Obispo fuertemente satisfacer sus deseos. Luego, en caso de necesidad la Comisión Ecclesia Dei puede ser notificada.
Artículo VIII.) Un Obispo que no puede satisfacer estos deseos debe notificar a la Comisión Ecclesia Dei.
Artículo VIIII.) El Pastor puede no sólo permitir la Misa Latina, pero también puede permitir el Ritual Anterior para la administración de sacramentos del bautismo, unión, Penance,los santos oleos, si el bueno de almas se parecería requerirla. (Ordinaries puede también decir el Ritual de la Confirmación según el Pontifical Romano anterior). Todo el los que son Diáconos y los Sacerdotes pueden utilizar el viejo Breviario, el Breviario Romano de 1962. (este escritor sugiere la edición 1962 de Mame del Breviario; los Psalmos son más fáciles de leer. Y la edición 1962 de Benzinger del Missal; se compone tipo así que usted no tiene que dar vuelta a la página durante una acción litúrgica).
Artículo X.) Un Obispo puede instalar una Parroquia Tradicional en su Diócesis. Esto estaría específicamente para la Misa de Tridentine.
Artículo XI.) Papa John Paul II instaló a Comisión Ecclesia Dei en 1988 para traer a la gente trasera de la Sociedad de Santo Pius X. Fue pensado para hacer a gente para volverse a la corriente principal de la Iglesia y para poner el Indult en ejecución de 1984. El Indult de 1984 es nulo y sin efecto declarado de Papa Benedict XVI, así que el propósito del Ecclesia Dei se parece existir no más. Papa Benedict XVI dice que es el nuevo propósito del Ecclesia Dei: continúa ejercitando su función que sea dada los deberes y las normas del Pontiff Romano que es asignar, y el propósito del Ecclesia Dei es poner en ejecución esta Muto Propio Summorum Pontificum. Actuará como brazo del Papa. Los decretos de este Motu Propio deben ser considerados Ley, y estarán en efecto en fecha el banquete de la Cruz Santa, 14 de Septiembre, 2007.
El papa admite en su letra que hay un problema más profundo que existe entre Roma y el Sociedad San Pio X y los Catolicos Traditionalistas. ( Los del SSPX son Traditionalistas, pero no hablan por todos los Traditionalistas, este escritor incluido). Hay un problema más profundo que apenas latín o la liturgia. La nueva misa es una expresión de una nueva teología. La nueva teología es una de Ecumenismo y de la Teología Liberal. La nueva misa es simplemente la expresión litúrgica de esta nueva teología. Lex Orandi, Lex Credendi, la Ley del Rezo, la Ley de Creencia. Este nuevo rezo es la expresión de una nueva creencia. El Papa dice que no ha venido la reconciliación de esta herida interior todavía alrededor. El Papa indica que no a los líderes de la Iglesia ha hecho bastante para ganar la reconciliación y la unidad.
La razón del Papa que publicaba el Muto Propio que ponía al día el de 1988 era venir a una reconciliación interior en el corazón de la Iglesia. El Papa está intentando no abandonar Vaticano II, y el tener cuidado de asegurar la Misa Latina no causa la división en la Iglesia.
En el Protocolo de 1999, el Protocolo 512 dice que “… está declarado la Misa Latina es divisivo….” En el Muto Propio que el Papa dice que la Misa Latina no es divisiva, y que va refrán adicional se permite la Misa Latina, que ha sido permitida siempre, nunca que fue abrogada por la Iglesia, y que es el Ritual Verdadero. El Padre Santo dice que no hay contradicción en los dos Rites del Missal. “para experimentar el Communion completo, los Sacerdotes de las comunidades que adhieren al uso anterior, no puede, por principio, excluir la celebración según los libros nuevos. La exclusión total del nuevo ritual de hecho no sería constante con el reconocimiento de su valor y santidad”.
La nueva misa es dañosa a la Fe. Ha hecho almas llegar a ser confusas, y pierde la fe. Las Misas del Payaso y las Misas celebraron por el Dali Lama y Shamans (brujos) Indios Americanos que daron a Papa John Paul II sus bendiciones del tendió, entre otras novedades, para confundir a los fieles. Confunde el fiel no en un lugar, o un país, sino a través del mundo entero.
Con el Muto Propio, Papa Benedict XVI está en la trayectoria a reformar. La Divina Providencia traerá cosas detrás a normal. Debemos ir de nuevo a las enseñanzas tradicionales de la Iglesia Católica y al Sacrificio Verdadero de la Misa; la Iglesia como ha expresado a su uno mismo con los dos mil años pasados. La tradición y la nostalgia son dos diversas cosas en conjunto.
San Pablo nos dijo que “… si un ángel del cielo le enseña algo diferente de lo que le he enseñado, déjelo ser anatema”. En el Ecclesia Dei Afflicta, Papa John Paul II del documento dice que “… disturban a esa gente porque quizás las enseñanzas de Vatican II son nuevas”. Según el San Pablo, no debemos aceptar ninguna nueva enseñanzas. Papa John Paul II admitido en el Ecclesia Dei Afflicta que las enseñanzas de Vatican II son nuevas. Como católicos, no aceptamos nuevas enseñanzas. Aceptamos las enseñanzas de nuestros padres. Que llevan a cabo la verdad de la Santa Iglesia no cambiamos. No nos comprometemos.
El día que no llevamos a cabo la Verdad, Dios nos abandonará; y será el día que necesitamos ser abandonados. Mientras llevemos a cabo la Verdad, Dios nos bendecirá.
Los Católicos Romanos Tradicionales rogaron dos y una mitad millón de Rosarios a nombre del Papa, de que él tendría la fuerza y el valor de publicar el Muto Propio. Debemos continuar rogando para el Padre Santo y todos sus Sacerdotes y Religioso.

Confío esta materia entera en las manos del Corazón Inmaculado de Maria, “ Madre del Sacerdote par excelencia, de nuestro Señor Jesús Cristo, y a través de El, de todos los Sacerdotes en quienes ella forme a su Hijo”.

Agosto 25 2007 a las 6:43 pm
JUAN PUEBLO
 17 

HOLA. YO QUIERO SABER CUANDO EL SR. CARDENAL NORBERTO RIVERA EXCOMULGO AL QUE SE DICE +MONS. DAVID ROMO GUILLEN. PUES EL SIGUE REALIZANDO TODO TIPO DE SACRAMENTOS Y COBRA MUY ALTOS COSTOS POR ELLO. ADEMAS, QUE TAN VALIDOS RESULTAN ESTOS, SI COMBINA SANTERÍA, PALERÍA, BRUJERÍA Y DEMÁS RITOS DE OCULTISMO Y SATÁNICOS, AL MOMENTO DE REALIZAR SACRAMENTOS, LITURGIAS, Y DEMÁS, PUES COMO FIELES CATÓLICOS NO QUEREMOS QUE SIGA CONFUNDIÉNDONOS ESTE IMPOSTOR. Y EN DONDE PUEDO CONSEGUIR COPIA DEL DOCUMENTO DE EXCOMUNIÓN. AGRADECERÉ MUCHO SE SIRVA RESPONDERME. RESPETUOSAMENTE: JUAN PUEBLO.

Septiembre 14 2010 a las 10:28 pm

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